Физлицо передает ООО вексель: нужно ли уплачивать налог по УСН с дохода?

Comments

• Добрый день.
  

  Цитата: Через полгода ф.л. безвозмездно передает собственный вексель ООО, обществу.

  Иными словами, участник прощает обществу долг.

  Цитата: 1. Будет ли являться налогооблагаемым доходом УСН стоимость собственного векселя общества , безвозмездно полученного от единственного участника (ф.л.)?

  Сам по себе вексель активом не является, это всего лишь обещание оплатить позже. Однако доход всё равно возникает, его здесь создаёт прощённый долг.
  А по какому договору у вас этот долг возник?
• Цитата: Сам по себе вексель активом не является, это всего лишь обещание оплатить позже. Однако доход всё равно возникает, его здесь создаёт прощённый долг.А по какому договору у вас этот долг возник?

  Добрый день!
  
  ООО было должно по договору  займа другому обществу (ООО№2).
  ООО перевело свои обязательства по договору займа на учредителя (ф.л. с долей владения 100%). Договор перевода долга (не уступки).
  Учредитель (ф.л.) стал должен по договору займа ООО №2, а ООО стало должно своему учредителю (ф.л.) по договору перевода долга.
  ООО в счет обеспечения задолженности по переводу долга , выпустило собственный вексель и передало его учредителю (ф.л.).
  Учредитель передал ООО собственный вексель ООО безвозмездно.
  Вексель имеет двойственную природу и является имуществом (письмо Минфина РФ от 22 мая 2018 г. N 03-03-06/1/34284).
  Безвозмездная передача им-ва  от участника со 100% владением доли, не является доходом согласно  пп. 11 п. 1 ст. 251 .
  Смущает что эмитент векселя ООО и передается ООО (от учредителя)  вексель эмитента. 
  
  По сути можно было бы не выпускать вексель, а учредителю просто простить долг ООО (в связи с внесенными изменениями в  пп. 11 п. 1 ст. 251) , но будет ли это признаваться безвозмездной передачей имущественных прав?
  (писем Минфина пока нет , изменение внесено в ноябре 2020г.).
  
  Признателен за Ваши ответы на мой вопрос.
  Спасибо.
• SH III, Да, нужно.  Я думаю что вам стоит прочитать об этом в инете подробнее.
• Добрый день!
  

  Цитата: SH III, Да, нужно.  Я думаю что вам стоит прочитать об этом в инете подробнее.

  Dmirt, у нас принято давать аргументированные ответы. "Мусорная" активность на форуме запрещена. Это оговаривается в правила форума. Если Вам нечего добавить к ответам или предложить другой вариант ответа, прошу Вас воздерживаться от размещения бессодержательных сообщений.
• Добрый день!
  

  Цитата: Вексель имеет двойственную природу и является имуществом (письмо Минфина РФ от 22 мая 2018 г. N 03-03-06/1/34284).

  Интересно, Что Вы прочитали из письма Минфина про "двойственную природу" векселя, но выводов из этого не сделали.
  
  Двойственность, как раз в том, что когда Вы обеспечиваете своё обязательство векселем, этот вексель играет роль долговой расписки, не более того. Ценной бумагой, а, значит, "имуществом", вексель становиться тогда, когда получатель векселя решит его продать или подарить третьему лицу. 
  Но в Вашем случае учредитель получил вексель от Вас и передал его обратно. Т.е. ценной бумагой этот вексель не успел стать.
  
  Кроме того, здесь очевидно стремление создать фиктивный документооборот с единственной целью - уклонение от уплаты налога при прощении долга.
  Именно из этого и будет исходить налоговая инспекция при рассмотрении Вашей ситуации.
  
  Так что, куда ни кинь, а платить налог надо.
  
  Успехов!
• Цитата: Кроме того, здесь очевидно стремление создать фиктивный документооборот с единственной целью - уклонение от уплаты налога при прощении долга.Именно из этого и будет исходить налоговая инспекция при рассмотрении Вашей ситуации.Так что, куда ни кинь, а платить налог надо.Успехов!

  Добрый день ! 
  
  Остается открытым вопрос по прощению долга учредителем ( в свете внесенных изменений в  пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ).
  
  При предоставлении займа и последующим прощением, сумма займа не доход ( Письмо Минфина России от 19.10.2011 N 03-03-06/1/678 ).
  
  А вот при прощении долга по другим обязательствам? 
  
  1) Постановление ФАС СКО от 21.05.2009 N А63-9238/2008-С4-37, где рассматривался спор между организацией и налоговой инспекцией, которая по результатам проверки доначислила ЗАО налог на прибыль порядка 5 млн руб. Основанием для доначисления послужили следующие обстоятельства. У проверяемой организации имелась кредиторская задолженность перед двумя поставщиками, которые переуступили эту задолженность по договору цессии одному из акционеров ЗАО (акционеру принадлежало 67,3% общего количества акций ЗАО). Долг был прощен. По мнению налоговой инспекции, при прощении долга происходит безвозмездная передача акционером имущественных прав и возникает внереализационный доход. Положения пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ в рассматриваемой ситуации не применимы, поскольку относятся к передаче имущества, а не имущественных прав. Судьи опровергли данный довод налогового органа (ссылаясь при этом на ст. ст. 415, 423 ГК РФ, ст. 248 НК РФ) и поддержали налогоплательщика.
  
  2) В Постановлении от 15.11.2007 N А54-125/2007-С13 ФАС ЦО пришел к следующему выводу: прощение долга является освобождением общества от обязанности, в результате которого происходит сбережение им денежных средств. Пунктом 3 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 N 98 разъяснено, что сбережение предприятием средств может быть приравнено к их получению.
  
  Спасибо!
• Добрый день!
  

  Цитата: При предоставлении займа и последующим прощением, сумма займа не доход ( Письмо Минфина России от 19.10.2011 N 03-03-06/1/678 ).

  Опять Вы не до конца читаете.
  Это только, если заём давал учредитель, у которого более 50% доли. А совсем не каждый кредитор...
  
  Да, формально, любое прощение долга кредитором - учредителем (более 50% доли) не облагается налогом.
  Но это если долг возник "естественным" путём.
  
  В Вашем случае, долг изначально у Вас совсем не перед учредителем, а перед посторонним лицом. И перевод долга на учредителя задуман, как я полагаю, именно с этой целью - не платить налог при прощении.
  
  Ведь, если я спрошу Вас, вернул ли долг сам учредитель, конечно, получу от Вас ответ - да, погасил долг своими деньгами.
  А налоговики спрашивать не будут, а просто проверят по документам и, скорее всего, окажется, что и учредителю долг тоже погасили.
  И этого достаточно, чтобы утверждать, что Вами с учредителем создан фиктивный документооборот, чтобы искусственно перевести долг на учредителя и не платить налоги.
  
  Ведь, если учредитель заплатил Ваш долг, а потом простил его Вам, то это не самая удачная комбинация. Куда лучше, если бы он дал Вам денег взаймы, чтобы Вы рассчитались с должником. И пусто себе висит долг. А когда появятся большие деньги, просто вернёте заём. А так - только через дивиденды с удержанием налога.
  
  Так что, как ни крути, но "схема" выглядывает "из всех щелей".
  
  На нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. В связи с этим тему блокирую. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
  
  Успехов!